Bryan Welker este unul dintre oamenii care l-au cunoscut îndeaproape pe Charlie Kirk încă din anii de început ai dezvoltării organizației. L-a întâlnit în 2016, într-o perioadă în care Kirk își petrecea cea mai mare parte a anului călătorind prin Statele Unite pentru a construi și extinde mișcarea pe campusurile universitare.

În acest interviu pentru „Ce rămâne nespus / The Untold”, el vorbește despre Charlie Kirk dincolo de imaginea publică, despre omul pe care l-a cunoscut personal, credința care îi ghida viața, felul în care își trata adversarii și convingerea sa că dialogul și dezbaterea trebuie continuate chiar și atunci când devin dificile.

În continuare, redăm integral conversația purtată cu Bryan Welker:

Maria Eftime:
Pentru început, milioane de oameni l-au cunoscut pe Charlie Kirk prin discursurile sale, dezbateri și videoclipurile devenite virale. Dumneavoastră l-ați cunoscut dincolo de scenă. Ce a rămas nespus despre Charlie? Mă refer la acea parte a lui pe care publicul nu a ajuns niciodată cu adevărat să o vadă.

Bryan Welker:
Da, știți, am avut marea șansă să-l cunosc pe Charlie în jurul anilor 2016–2017, când era încă foarte tânăr. Cred că oamenii îi vedeau, evident, videoclipurile pe internet, iar cei mai mulți îl percepeau ca pe un om al dezbaterilor. Dar eu l-am văzut pe Charlie ca pe un om extraordinar de politicos și de bun chiar și cu cei care îl urau.

L-am văzut suportând atacuri și jigniri din partea oamenilor și rămânând întotdeauna calm și respectuos. Nu și-a privit niciodată criticii ca pe niște dușmani. Cred că îi vedea mai degrabă ca pe niște oameni la care încă nu avusese ocazia să ajungă. Și pot să vă povestesc o întâmplare despre Charlie, dacă doriți.

Maria Eftime:
Desigur.

Bryan Welker:
În 2017 sau 2018, eram cu Charlie în Aspen, Colorado, acolo unde locuiesc. Urma să ne întâlnim cu doi oameni care doreau să devină donatori ai Turning Point. Eu aranjasem prânzul, iar Charlie și cu mine am mers împreună.

Acești oameni intenționau să doneze Turning Point o sumă destul de mare de bani. Își doreau să devină donatori și îl apreciau foarte mult pe Charlie. Dar, când ne-am așezat la masă, băuseră deja și erau puțin amețiți. Eram la un restaurant în aer liber. Acești bărbați au început să facă remarcinepotrivite la adresa femeilor care treceau pe lângă.

Charlie s-a uitat la mine,stătuserăm acolo poate două minute, doar două minute și mi-a spus: „Bryan, cred că vreau să plec.”

Iar eu am spus: „Bine.”

Ne-am ridicat, el le-a strâns mâna și le-a spus: „Domnilor, pur și simplu nu cred că lucrurile vor funcționa.”

Apoi ne-am întors și am plecat.

Nu am povestit nimănui această întâmplare până după ce Charlie a murit, pentru că nu simțeam că era nevoie cât timp era încă în viață. Dar cred că această poveste arată ce fel de om era. Avea principii morale foarte puternice, era foarte politicos, foarte bun și unul dintre cei mai inteligenți oameni pe care am avut vreodată ocazia să-i cunosc.

Maria Eftime:
Exista o latură a lui care poate i-ar surprinde pe cei care l-au cunoscut doar prin confruntările și dezacordurile sale politice? Poate anumite obiceiuri, îndoieli sau pur și simplu felul în care îi trata pe cei din jurul său?

Bryan Welker:
Ei bine, așa cum spuneam mai devreme, îi trata pe absolut toți oamenii cu respect și bunătate.

Am fost împreună cu el pe drum în 2018 și 2019. Am călătorit destul de mult împreună și existau perioade de trei, patru sau cinci zile la rând în care dormeam doar două sau trei ore pe noapte. Indiferent unde ne aflam sau cât de puțin dormiserăm, Charlie era extraordinar de respectuos și amabil cu toată lumea.

Era, de asemenea, un mare pasionat de istorie. Charlie avea un talent extraordinar de a citi sau de a vedea ceva, de a-l memora aproape instantaneu și apoi de a-l putea reproduce mai târziu. Avea cu adevărat un dar în acest sens.

Dar, înainte de toate, era un creștin. Faptul că era creștin influența tot ceea ce făcea Charlie și era extraordinar de respectuos cu fiecare om cu care intram în contact.

Maria Eftime:
Din punctul meu de vedere, cel puțin, Charlie părea neobișnuit de sigur, încă de la o vârstă foarte fragedă, că era menit să-și dedice viața unei cauze mai mari decât el însuși. Acest sentiment îi venea în mod natural sau ați văzut cum s-a aprofundat în urma anumitor experiențe?

Bryan Welker:
Nu, a avut întotdeauna acea pasiune, încă din momentul în care l-am cunoscut. Pur și simplu făcea parte din el. A fost extraordinar să-l urmăresc.

Maria Eftime:
Credința nu era, în cazul lui Charlie, doar o etichetă privată. Cred că, în timp, a devenit tot mai vizibil faptul că îi modela felul în care vorbea despre familie, responsabilitate și curaj. Cât de prezentă era această credință în omul pe care dumneavoastră l-ați cunoscut direct?

Bryan Welker:
Nu exista nicio diferență între Charlie pe care îl vedea publicul și Charlie pe care îl cunoșteam eu în viața privată. Credința însemna totul pentru Charlie.

De fapt, chiar acum mă aflu în Detroit, Michigan, la Turning Point Faith Forward Pastor Summit, o reuniune a pastorilor din întreaga regiune, veniți aici pentru a-L celebra pe Hristos și, așa cum cu siguranță ar fi spus Charlie, libertatea.

Maria Eftime:
Atunci când vorbea despre tineri, din ceea ce ați cunoscut dumneavoastră despre el, credea cu adevărat că poate schimba direcția unei țări, nu doar prin acțiunile concrete pe care le desfășura în campusuri și în alte locuri, ci în sens mai larg? Sau era, în același timp, îngrijorat de lumea pe care tinerii urmau să o moștenească?

Bryan Welker:
Ei bine, Charlie considera în mod clar că în campusurile universitare studenții erau îndoctrinați dintr-o perspectivă liberală. Și nu doar că a crezut că poate schimba acest lucru, chiar a făcut-o.

Cifrele l-ar susține. Uitați-vă la ceea ce a construit Charlie în doar 13 ani. Turning Point a devenit o organizație cu o prezență internațională.

Asasinarea lui Charlie este unul dintre acele evenimente care, cel puțin pentru americani, rămân întipăriteîn memoria colectivă, asemenea unor momente precum 11 septembrie sau asasinarea lui JFK. Sunt acele evenimente despre care oamenii își amintesc exact unde se aflau atunci când s-au întâmplat.

Iar Charlie reușise deja să construiască toate acestea în numai 13 ani.

Maria Eftime:
Instinctul lui Charlie era să intre direct în încăperi ostile și să invite la dezacord: „Așază-te, argumentează cu mine și demonstrează-mi că greșesc.” Ce credea el că poate învăța un om atunci când discută serios cu cineva care se află într-o opoziție fundamentală față de el?

Bryan Welker:
Charlie credea că dialogul este esențial. În momentul în care încetăm să mai vorbim unii cu ceilalți, atunci încep să se întâmple lucrurile rele, acasă, în școli, în biserici, oriunde.

Ar trebui să fim capabili să dezbatem. Ar trebui să putem să nu fim de acord unii cu ceilalți și, în același timp, să continuăm să ne respectăm și să ne apreciem.

Eu am membri ai familiei care cu siguranță nu sunt la fel de conservatori ca mine și îi iubesc. Și știu că exact așa gândea și Charlie.

Maria Eftime:
După moartea sa, credeți că acest model deschis, de dezbatere față în față, este mai necesar ca oricând sau este mai greu de susținut decât era înainte?

Bryan Welker:
Ei bine, întotdeauna a fost nevoie de curaj pentru a intra în astfel de medii și pentru a organiza dezbateri cu microfon deschis, iar acum este nevoie de și mai mult curaj.

Violența are scopul de a-i face pe oameni să se teamă să vorbească, iar răspunsul la acest lucru este mai multă conversație, nu mai puțină.

Cred că, după 10 septembrie, tinerii au făcut un pas înainte, nu înapoi. Iar în această toamnă, Turning Point organizează peste 100 de dezbateri „Prove Me Wrong” în campusurile universitare. Pentru mine, acest lucru arată că dorința pentru dezbatere autentică este încă vie.

Maria Eftime:
Iar acum, ca ultimă întrebare: dacă Charlie Kirk ar putea vorbi astăzi unui tânăr speriat sau ezitant, unui om care are convingeri, dar se teme să vorbească din cauza consecințelor, ce credeți că i-ar spune, pe baza experienței dumneavoastră cu Charlie?

Bryan Welker:
Stați puțin, îmi pare rău. Din nou s-a întrerupt legătura. Conexiunea este puțin instabilă. Îmi pare rău. Ați putea repeta întrebarea?

Maria Eftime:
Desigur. Dacă Charlie Kirk ar putea vorbi astăzi unui tânăr speriat sau ezitant, cu anumite convingeri, dar căruia îi este teamă să vorbească din cauza consecințelor, ce credeți că i-ar spune, pe baza experienței dumneavoastră cu Charlie?

Bryan Welker:
Cred că Charlie ar spune, în primul rând: „Lasă-L pe Hristos să te călăuzească.”

Și, referitor la ceea ce ați spus, cred că într-una dintre întrebările anterioare ați menționat credința lui Charlie. Când l-am cunoscut prima dată, deși Charlie fusese întotdeauna un om religios în viața sa personală, nu integrase cu adevărat acest aspect în activitatea Turning Point.

Dacămergem însă 13 ani mai târziu, organizăm turnee „Make Heaven Crowded” și Faith Forward Pastor Summits.

Cred că Charlie i-ar încuraja pe oameni, și mai ales pe tineri, să vorbească. Cred că i-ar încuraja să găsească oameni care gândesc la fel ca ei, pentru că este mai ușor atunci când ai un grup alături de tine.

Cred că le-ar spune să spună întotdeauna adevărul, să studieze și să fie bine informați.

Și cred că, fără îndoială, le-ar spune să-L urmeze pe Iisus Hristos. Acesta ar fi primul lucru pe care li l-ar spune.

Maria Eftime:
Bryan, vă mulțumesc foarte mult că ați fost alături de noi astăzi.

Bryan Welker:
Da, vă mulțumesc foarte mult și eu.